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Originally Posted by Mora DAV, ho letto "VOLANO" ???? Hai deciso di fare il grande passo sulla trasmissione? Ti consiglio di cambiare anche la frizione dato che ci sei e

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Old 11-18-2009, 03:33 AM   #1 (permalink)
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DAV, ho letto "VOLANO" ???? Hai deciso di fare il grande passo sulla trasmissione? Ti consiglio di cambiare anche la frizione dato che ci sei e prenderne una compatibile al nuovo volano (ma in che percentuale è allegerito?). Per l'assetto che hai preso poi? Prezzo dei nuovi giochini?
Si, perché come avvertivo sulla 350 dà parecchio fastidio l'inerzia di quel volano.
L'altro giorno ho capito perché: pesa quasi UNIDICI kg
Ho ordinato il JWT, che spero sia buono; vedo che gli americani montano principalmente quello e già che c'ero l'ho preso in abbinata con la sua frizione.
Il volano in questione pesa 6,35kg circa. Dovrei sentire una certa differenza, insomma..

L'assetto è un TEIN Flex con EDFC (centralina da interno abitacolo).

I prezzi non li ricordo con precisione, ho preso tutto da ForgedPerformance e puoi trovarli lì
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Old 11-18-2009, 12:56 PM   #2 (permalink)
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Originally Posted by Dav View Post
Si, perché come avvertivo sulla 350 dà parecchio fastidio l'inerzia di quel volano.
L'altro giorno ho capito perché: pesa quasi UNIDICI kg
Ho ordinato il JWT, che spero sia buono; vedo che gli americani montano principalmente quello e già che c'ero l'ho preso in abbinata con la sua frizione.
Il volano in questione pesa 6,35kg circa. Dovrei sentire una certa differenza, insomma..

L'assetto è un TEIN Flex con EDFC (centralina da interno abitacolo).

I prezzi non li ricordo con precisione, ho preso tutto da ForgedPerformance e puoi trovarli lì
Secondo me hai fatto una scelta ottima. C'e' anche il volano (in 2 varianti) e la frizione ACT in circolazione. Ma costano di più. E qua sopra montano tutti JWT. Sono proprio curioso di sapere i tuoi commenti quando sarà montato e se sarà comunque facile mantenere il gas parzializzato e giocare di gas ad esempio nei power-sliding.

CMQ da quasi 11 a 6.35 corrisponde a circa -40%: i vantaggi dovrebbero essere tangibili oltre che guadagni cavalli, coppia e riduci i consumi. Inoltre potrai contare su un freno motore più presente a tutto vantaggio della longevità di dischi e pasticche e della forza frenante stessa.

Gli ammortizzatori che hai preso sono un salasso... Certo fantastici. E figa la possibilità di poter cambiare l'assetto a piacimento.

Ma perchè hai preso i catalizzatori della Stillen e non quelli Berk? E' una cosa che ti volevo chiedere da un po'.
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Old 01-05-2010, 09:12 AM   #3 (permalink)
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Chiedo una cortesia: sapere le reali differenze che la vettura evidenzia con il volano JWT; inoltre, sapere se risulta che qualcuno del forum sia di Torino e magari conosca un preparatore della città a cui rivolgersi con fiducia per montare componenti after market sulla 370Z, che io non ho per adesso mai visto sulle strade e probabilmente risulta poco conosciuta anche ai meccanici. Grazie per un suggerimento e cordiali saluti!
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Old 01-05-2010, 09:31 AM   #4 (permalink)
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Originally Posted by Aldo View Post
Chiedo una cortesia: sapere le reali differenze che la vettura evidenzia con il volano JWT; inoltre, sapere se risulta che qualcuno del forum sia di Torino e magari conosca un preparatore della città a cui rivolgersi con fiducia per montare componenti after market sulla 370Z, che io non ho per adesso mai visto sulle strade e probabilmente risulta poco conosciuta anche ai meccanici. Grazie per un suggerimento e cordiali saluti!
Il volano è un accumulatore di energia cinetica, un serbatoio di energia meccanica se vogliamo: accumula energia girando assieme all'albero motore sia quando si da gas sia quando non lo si da continuando per inerzia a girare anche a gas chiuso (restituendo così l'energia accumulata al motore stesso con una funzione regolarizzante). Ha la funzione di regolarizzare l'erogazione del motore e la sua "guidabilità". Per capirsi, la velocità con cui un motore prende e perde giri può essere facilmente mosificata intervenendo sul volano (è il più economico degli interventi eseguibili).

In termini pratici mettere il volano JWT con frizione dedicata significa avere un motore con meno inerzia in partenza, più affamato di giri e più veloce nel perderli (quindi con più freno motore). Ci sono anche leggeri vantaggi sui consumi in quanto il motore deve far girare un disco (il volano) di peso inferiore. Di contro il motore potrebbe presentare qualche piccola vibrazione in più, specie sulla leva del cambio. Ma nulla di insopportabile. E guadagni anche una manciata di CV e NM in più per via della massa ridotta.

Ti posto due video di 350Z una senza e una con volano JWT:
senza
YouTube - 2007 350z pre-flywheel
con
YouTube - 2007 350z 0-80 with JWT flywheel

Io comunque farei fare il lavoro a chi già ha esperienza di 350Z o dei motori VQ.
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Old 11-18-2009, 03:03 AM   #5 (permalink)
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Comunque rimango dell'idea che lavorando bene sulla 370Z non è difficile smaltire 40 kg e salire di 40 CV e andare oltre i 400 NM di coppia. La 370Z ha taaaaanto potenziale.
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Old 11-18-2009, 10:28 AM   #6 (permalink)
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Old 11-18-2009, 02:11 PM   #7 (permalink)
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Perché ho scelto gli Stillen al posto dei Berk? Boh, sinceramente mi parevano la stessa cosa. In più sono della stessa marca dello scarico e quindi dovendo comprare a distanza volevo essere sicuro di non avere problemi nel montaggio. Sai, salta fuori un problema e loro son dall'altra parte dell'oceano..
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Old 11-21-2009, 07:43 AM   #8 (permalink)
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GIULIANO is on a distinguished road
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Ma voi cose pensate di queste gomme?
A me sembra che non tengano un gran che!
A parte che in accelerazione patinano fino alla 3a marcia inserita (questo potrbbe essere dovuto alla gran potenza erogata) ma sulle rotonde, in pieno appoggio, con solo un pò più di gas in più, partono che è un piacere..........

Michelin Pilot - Continental - Dunlop Sport?

Quale sarà la miglior scelta?
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Old 11-21-2009, 11:08 AM   #9 (permalink)
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Originally Posted by GIULIANO View Post
Ma voi cose pensate di queste gomme?
A me sembra che non tengano un gran che!
A parte che in accelerazione patinano fino alla 3a marcia inserita (questo potrbbe essere dovuto alla gran potenza erogata) ma sulle rotonde, in pieno appoggio, con solo un pò più di gas in più, partono che è un piacere..........

Michelin Pilot - Continental - Dunlop Sport?

Quale sarà la miglior scelta?
Ma! In effetti dando gas la sensazione è di scodare, ma alla fine l'auto rimane impiantata per terra: domenica scorsa in un parcheggio vuoto (su fondo bagnato) ho provato a disinserire l'ESP e dare gas in seconda.
Premesso che la mia supposizione era quella di fare un bel testacoda (che sicuramente sarebbe riuscito continuando nella manovra), ho dovuto INCHIODARE per non volare fuori dal parcheggio, in quanto la traiettoria della curva era rimasta tale ed andando in sovrasterzo MOLTO meno di quanto avevo ipotizzato....

Chiedo conferma, ma per me è l'effetto "budinoso" detto da DAV che trae in inganno...
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Old 11-21-2009, 05:20 PM   #10 (permalink)
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A Monza, sabato scorso, parlavo con un ragazzo che si lamentava proprio delle RE050. Ne parlava come se fossero state delle Ling Long da 50 euro. Ricordo a voi come ricordavo a lui che le Bridgestone RE050 sono stati gli pneumatici di primo equipaggiamento, fra le altre, della Ferrari Enzo. In altre parole: non sono proprio gomme di merda.

@Giuliano: non esageriamo.. non stiamo mica parlando di una Cobra con 500cv e una valanga di coppia, la vedo dura che una 370z su fondo asciutto possa fare lo stesso.. a meno che non cambi marcia mollando la frizione di colpo..
Il fatto che nelle rotonde ti parta facilmente è dovuto, secondo me, principalmente al differenziale autobloccante che montiamo, che, sempre secondo me, fa CAGARE. La 350 non era così, il differenziale lavorava come si deve, non avevi il problema che ha la 370 di una ruota che lavora dieci volte più dell'altra come se il differenziale autobloccante non ci fosse nemmeno (guarda caso si comporta come sulla Cayman che avevo prima, che l'autobloccante non l'aveva).
Aggiungici il passo corto e la coppia abbastanza generosa ai bassi e anche un piede poco pesante può innescare un vago sovrasterzo di potenza. Ma questo sovrasterzo, per il problema dell'autobloccante di cui sopra, avviene prima di tutto su un'unica ruota, trascinando l'altra solo in un secondo tempo. Se le due ruote lavorassero insieme come dovrebbero, la trazione sarebbe superiore. Io, almeno, la vedo così.

@Flash: nel tuo caso, invece, a mio parere non hai sgasato a sufficienza perché le ruote posteriori girassero abbastanza da far ruotare il culo; hai dato gas sufficiente a muovere in avanti l'auto senza che le ruote posteriori perdessero grip e innescassero il sovrasterzo e il peso dell'auto ha fatto il resto, innescando un sottosterzo che le anteriori non hanno saputo contenere. E' l'esempio tipico del drift che il realtà non è un drift ma un trascinare le ruote anteriori.
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Old 11-23-2009, 04:51 AM   #11 (permalink)
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ogm.k4b is on a distinguished road
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Ciao a tutti sono nuovo del forum e essendo italiano sfrutto immediatamente della sezione che avete creato
Sono interessato anche io all'acquisto di quest'auto con l'anno nuovo e devo dire che leggendo tutti i post avete risposto a quasi tutte le mie domande.

Io vorrei prendere una 370 lev2 con cambio automatico bianca, so che per i puristi il cambio automatico non si addice a un'auto del genere, ma visto che la mia consorte dovra utilizzare questa macchina, mi ha espressamente richiesto questo accessorio.
Mi chiedevo come si comportava nel cambio marcia e se i consumi subiscono delle variazioni sostanziali tra il modello manuale e quello auto.
Altra cosa che vi chiedo è se avete visto calare i consumi dopo aver sostituito lo scarico e rendendo la macchina più libera.

Saluti e grazie ancora.
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Old 11-25-2009, 02:50 AM   #12 (permalink)
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Originally Posted by Dav View Post
A Monza, sabato scorso, parlavo con un ragazzo che si lamentava proprio delle RE050. Ne parlava come se fossero state delle Ling Long da 50 euro. Ricordo a voi come ricordavo a lui che le Bridgestone RE050 sono stati gli pneumatici di primo equipaggiamento, fra le altre, della Ferrari Enzo. In altre parole: non sono proprio gomme di merda.

@Giuliano: non esageriamo.. non stiamo mica parlando di una Cobra con 500cv e una valanga di coppia, la vedo dura che una 370z su fondo asciutto possa fare lo stesso.. a meno che non cambi marcia mollando la frizione di colpo..
Il fatto che nelle rotonde ti parta facilmente è dovuto, secondo me, principalmente al differenziale autobloccante che montiamo, che, sempre secondo me, fa CAGARE. La 350 non era così, il differenziale lavorava come si deve, non avevi il problema che ha la 370 di una ruota che lavora dieci volte più dell'altra come se il differenziale autobloccante non ci fosse nemmeno (guarda caso si comporta come sulla Cayman che avevo prima, che l'autobloccante non l'aveva).
Aggiungici il passo corto e la coppia abbastanza generosa ai bassi e anche un piede poco pesante può innescare un vago sovrasterzo di potenza. Ma questo sovrasterzo, per il problema dell'autobloccante di cui sopra, avviene prima di tutto su un'unica ruota, trascinando l'altra solo in un secondo tempo. Se le due ruote lavorassero insieme come dovrebbero, la trazione sarebbe superiore. Io, almeno, la vedo così.

@Flash: nel tuo caso, invece, a mio parere non hai sgasato a sufficienza perché le ruote posteriori girassero abbastanza da far ruotare il culo; hai dato gas sufficiente a muovere in avanti l'auto senza che le ruote posteriori perdessero grip e innescassero il sovrasterzo e il peso dell'auto ha fatto il resto, innescando un sottosterzo che le anteriori non hanno saputo contenere. E' l'esempio tipico del drift che il realtà non è un drift ma un trascinare le ruote anteriori.

Dav, in simpatia, hai una capacità si smontarmi la 370z che è incredibile. Mi ci mancava il problema della trazione adesso. Seriamente, da molti video che ho visto, nessuna delle auto sgommava in terza e credevo che le 275 assicurassero una trazione adeguata. Anche in curva.

Scommetto che prima o poi interverrai anche sul differenziale: ma non ci si può fare nulla per farlo lavorare meglio senza necessariamente cambiarlo? Anche perchè cambiare il differenziale è una bella botta.
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Old 11-25-2009, 10:02 AM   #13 (permalink)
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Dav, in simpatia, hai una capacità si smontarmi la 370z che è incredibile. Mi ci mancava il problema della trazione adesso. Seriamente, da molti video che ho visto, nessuna delle auto sgommava in terza e credevo che le 275 assicurassero una trazione adeguata. Anche in curva.

Scommetto che prima o poi interverrai anche sul differenziale: ma non ci si può fare nulla per farlo lavorare meglio senza necessariamente cambiarlo? Anche perchè cambiare il differenziale è una bella botta.
Sul differenziale mi piacerebbe intervenire, ma proprio per via dei costi non credo lo farò tanto presto. E' un problema in particolare nei tornanti stretti, per il resto si può anche sorvolare.

Non è mia intenzione smontare la Z sono uno dei suoi più grandi ammiratori; è che odio il fanatismo tipico dei cultori di questo o quel modello di auto, che parlano della loro prediletta come se si trattasse dell'auto definitiva, in grado di fare cose che in realtà non può fisicamente fare

Insomma, è giusto idolatrare l'auto preferita, ma è altrettanto giusto individuarne eventuali difetti ed eventualmente eliminarli!
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Old 11-25-2009, 12:56 PM   #14 (permalink)
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Sul differenziale mi piacerebbe intervenire, ma proprio per via dei costi non credo lo farò tanto presto. E' un problema in particolare nei tornanti stretti, per il resto si può anche sorvolare.

Non è mia intenzione smontare la Z sono uno dei suoi più grandi ammiratori; è che odio il fanatismo tipico dei cultori di questo o quel modello di auto, che parlano della loro prediletta come se si trattasse dell'auto definitiva, in grado di fare cose che in realtà non può fisicamente fare

Insomma, è giusto idolatrare l'auto preferita, ma è altrettanto giusto individuarne eventuali difetti ed eventualmente eliminarli!
Giustissimo. I fanatici scriteriati non piacciono nemmeno a me. CMQ, stavo pensando (ma potrei dire anche una cazzata colossale), che col volano alleggerito, anche il differenziale posteriore potrebbe lavorare meglio: la potenza viene trasferita all'assale posteriore più velocemente (perchè l'auto prende giri più rapidamente) rispetto allo standard. Quindi il differenziale posteriore è più "stimolato" ad intervenire per distribuire la coppia dove c'è grip: quindi forse potrebbe anche "spigrirsi".

Altrimenti non ci si può fare nulla senza necessariamente sostituirlo?
Perchè alla fine è vero che la Z costa 30.000 euro del cayman (quasi 40.000 se presa pronta consegna). Però i pezzi da sostituire per tirare davvero fuori la sua anima fanno aumentare notevolmente le spese.
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Old 11-25-2009, 02:09 PM   #15 (permalink)
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Giustissimo. I fanatici scriteriati non piacciono nemmeno a me. CMQ, stavo pensando (ma potrei dire anche una cazzata colossale), che col volano alleggerito, anche il differenziale posteriore potrebbe lavorare meglio: la potenza viene trasferita all'assale posteriore più velocemente (perchè l'auto prende giri più rapidamente) rispetto allo standard. Quindi il differenziale posteriore è più "stimolato" ad intervenire per distribuire la coppia dove c'è grip: quindi forse potrebbe anche "spigrirsi".

Altrimenti non ci si può fare nulla senza necessariamente sostituirlo?
Perchè alla fine è vero che la Z costa 30.000 euro del cayman (quasi 40.000 se presa pronta consegna). Però i pezzi da sostituire per tirare davvero fuori la sua anima fanno aumentare notevolmente le spese.

Bé, ma è tutto relativo...
A ME interessa modificare questi aspetti, quando a qualcun altro non può fregar di meno, per cui può non esistere il problema di metterci altri 5-10k euro di accessori.

Quello che dici sul differenziale non credo possa realizzarsi, il differenziale continuerà ad agire alla sua maniera, che il movimento sia effettuato più velocemente non credo cambi le cose.
Più che altro voglio vedere cosa succede con i nuovi ammortizzatori, con maggiore rigidità può darsi che la maggiore trazione possa portare dei miglioramenti..
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